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la réforme des institutions

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Message par Wil Mer 23 Avr - 9:45

Ce projet qui a été crée par Nicolas Sarkozy est examiné au Conseil des ministres et ne pourra aboutir sans le soutien de la Gauche . voici ses dispositions présents dans ce projet :

- le président pourra s'exprimer devant le parlement .
- son allocution pourra donner lieu à un débât non suivi d'un vote hors présence .
- instauration d'une limite de mandâts présidentiels fixée à 2 .
- la possibilité pour le parlement de maîtriserla moitié de son ordre du jour .
- les parlementaires donneront leur avis sur les nominations aux institutions importantes ou dirigeants d'entreprise public .
- le conseil supérieur de la magistrature sera présidé par le premier président de la cour de Cassation ou auprès de son procureur général ( il est actuellement présidé par le président de la République ) .

les députés commençeront à débattre sur ce porjet le 20 mai prochain et les sénateurs en juin avant de pouvoir être voté en congrès durant le mois de juillet , probablement le 7 . D'une part , il y a des incertitudes due au fait que le projet ne soit pas voté à cause de l'opposition des socialistes et de l'abstention des centristes . une très grande partie des partis politiques dont le MoDem , le PS .... et le NC réclament une dose de proportionnelle ( fourchette de 50 % des députés élus à la proportionnelle ) afin de permettre une meilleur représentativité de la classe politique française ; ils souhaiteraient surtout modifier le mode de scrutin pour les élections sénatoriales .
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Message par Wil Jeu 24 Avr - 15:48

des institutions comme du genre des Etats-Unis , la limitation du mandât présidentiel ne sert à rien et est antidémocratique . et de plus ,il n'y a aucun président dans l'histoire de France qui a dépasser le seuil de 2 mandats .
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Message par ppdakiller Mer 14 Mai - 17:53

Personnellement je ne suis pas trop emballé par cette réforme. Si on a jugé utile que le président ne puisse pas intervenir devant les député ce n'est pas pour rien.....

Pour la proportionnel , je suis pas trop chaud car elle a déjà été testé et visiblement sa n'a pas marché .Ensuite imaginé une assemblée avec des député d'extrême droite et des député d'extrême gauche.C'est déjà houleux entre deputé de gauche et de droite , ils en vienne parfois aux poings mais si on rajoute les extrêmes AÏE!!
Mais bon d'un côté j'aimerai bien une troisième force politique , genre MODEM qui puisse faire balancier entre la droite et la gauche.

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Message par Wil Mer 14 Mai - 20:37

le scrutin proportionnel mixte est déjà testé dans les autres scrutins , municipales , régionales et sénatoriales . Franchement , conserver ce scrutin actuel de priver une représentation minimum des citoyens selon leurs opinions politiques . En allemagne , le scrutin utilisé est déjà pas mal . Pourquoi toujours favoriser la bipolarisation ? Au niveau des engueulades entre opposants , le PS et l'UMP se gueulent déjà assez bien , haut et autant fort comme ça ; je ne vois pas pk on leur interdirait une représentation minimum à ces courants politiques que sont les extrêmes .


Dernière édition par William le Jeu 15 Mai - 18:59, édité 1 fois
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Message par Romarius Mer 14 Mai - 23:40

Le truc c'est que la bipolarisation, c'est exactement ce que le PS et l'UMP (et leurs satellites) cherchent de plus en plus. Surtout parce qu'ils savent bien que leur politique ne leur permettra pas de rester encore longtemps sur le devant de la scène.
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Message par Antarès13006 Jeu 15 Mai - 0:33

Voilà ma petite analyse perso :

- le président pourra s'exprimer devant le parlement .
Pourquoi faire ? La Reine d'Angleterre le fait et c'est une potiche...
- son allocution pourra donner lieu à un débat non suivi d'un vote hors présence .
Encore une fois pourquoi faire. Autant faire des économies en cession.
- instauration d'une limite de mandats présidentiels fixée à 2 .
Compte-tenu du fait qu'un mandat fait 10 ans et que la politique est un sport de vieux. Compte-tenu du fait qu'aucun Président de la Republique n'est allé plus loins que 2 mandats en 5 Républiques, c'est une mesure inutile.
- la possibilité pour le parlement de maîtriser la moitié de son ordre du jour .
Bonne mesure Exclamation
- les parlementaires donneront leur avis sur les nominations aux institutions importantes ou dirigeants d'entreprise public.
En quoi sont-ils compétents en cette matière ?
- le conseil supérieur de la magistrature sera présidé par le premier président de la cour de Cassation ou auprès de son procureur général ( il est actuellement présidé par le président de la République ) .
Bonne mesure en ce qui concerne la séparation des pouvoirs.


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Message par ppdakiller Jeu 15 Mai - 12:37

Rebonjour,

Ok.Pour la proportionnelle au législative je suis pas bien sûre d'avoir compris .Pour moi , toute la France vote et chaque parti obtiendra un pourcentage qui définira le nombre de député qu'il présentera à l'assemblée (pas très claire dsl) en gros si l'UMP obtient X pourcent , cela signifiera que l'assemblée sera constitué de X pourcent de député UMP?

Pour les élections sénatoriale , elles sont au suffrage indirect donc ce n'est pas comparable.

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Message par Wil Jeu 15 Mai - 19:17

exact la proportionnelle ,c'est quand chaque reçoit un nombre de sièges proportionnel à leur nombre de voix obtenus . Prend l'exemple pour 200 sièges , si l'UMP réalise 25 % , il aura 25 % des sièges :
25 X 200 / 100 = 50 sièges obtenus .
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Message par ppdakiller Jeu 15 Mai - 20:23

D'accord je te remercie , j'étais pas tout fait sûr.Donc pour revenir au sujet , "municipales , régionales et sénatoriales", municipale et régionale sont des léections locales donc c'est pas trop le bazard mias pour une élection nationale sa serais un peu différents .....néanmoins sa reste peut être faisable.Pour les sénatorial c'est au suffrage indirect.

Ensuite les municipales c'est un scrutin proportionnel de liste avec prime majoritaire, pour les communes plus importantes .Pour les les ville de moins de 3500 hab , c'est au scrutin majoritaire. Donc il y a un peu des deux.

Mais bon je ne suis pas à proprement dit opposé contre la proportionnelle , qui d'ailleurs a déjà été testé sous Miterrand non?C'est vrai que créé une troisième force politique qui puisse jouer un rôle de balance dans les débats serait plus intéressant . Mais le gros problème c'est quand même la présence des extrême à l'assemblée .Se sont des parties "hors sytème " et cela risque de bloqué un peu voir beaucoup le fonctionnement de l'assemblée non?Imagine les député d'extrême droite et d'extrême gauche qui voterais systématiquement non à un projet de loi.€Si il ne sont pas beaucoup ça va mais enfin l'extrême gauche + l'extrême droite peut facilement atteindre les 15 % .

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Message par Romarius Jeu 15 Mai - 20:35

Ajoutons qu'à mon avis faudrait pas représenter tous les partis. Par exemple, faudrait qu'ils fassent au moins 3 ou 5% pour pouvoir avoir des sièges. SInon on va se retrouver avec des conneries style Parti du Plaisir, je vous laisse imaginer le tableau!
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Message par mika Jeu 15 Mai - 22:30

le parti du plaisir !
cool pourquoi pas ?
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Message par Romarius Jeu 15 Mai - 22:45

Faudrait retrouver des vidéos de leurs meetings!
Moi je comprends très bien pourquoi pas...

C'est pas que je les aime pas mais ils sont pas très sérieux.
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Message par Wil Jeu 15 Mai - 23:37

oui , un scrutin proportionnel avec un seuil de 5 % serait pas mal . ( pour ppdakiller ) tu fais exactement pareil avec la proportionnelle sauf que tu retires toutes les voix des partis qui ont obtenus moins de 5 % . Ensuite tu fais le calcul et le tour est joué . Mais le terrible inconvéniant du scrutin proportionnel , c'est qu'on ne puisse pas avoir de majorité stable pour gouverner ( à moins qu'un parti fasse plus de 50 % ce qui est assez rare ) . Du coup cela entraine des alliances mais qui sont éphemères et cela entraine des dissolutions du parlement et ainsi de suite . Moi je dis que le scrutin mixte me semble une très bonne idée .

Par la suite sous la République de Weimar , ses représentants voulaient à tout prix avoir une grande démocratie qu'ils ont installé le scrutin proportionnel intégral aux élections du Reichstag mais à cause de la grande crise économique de l'histoire de 1929-1930 , cela a suffit pour que le NSDAP gagne les législatives avec plus de 37 % des voix en arrivant en tête puis il a été nommé par la suite chancelier et après avoir dissous une dernière fois le parlement , il a obtenu 44 % mais n'obtenant pas la majorité , il a formé une alliance avec un autre parti nationaliste qui a eu 8 % et vous connaissez tous la suite ....

( je crois que je vais bientôt rajouter une rubrique spéciale histoire lol )
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Message par Antarès13006 Ven 16 Mai - 0:05

Romarius a écrit:Parti du Plaisir, je vous laisse imaginer le tableau!

Oui... Moi aussi Exclamation What a Face

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Message par ppdakiller Ven 16 Mai - 0:49

Ouai c'est vrai qu'il y a aussi l'instabilité ........mais enfin peut être qu'avec les parti centriste on pourrait quand même arriver à quelque chose bien que......Je pense qu'il faudrait surtout que les député soit avant tout considéré comme des hommes et des femmes doué de penser et pas comme des toutou qui appui sur la case "oui" ou "non" de leur télécommande en fonction du fait qu'il sont à l'UMP ou au PS.Mais bon le problème c'est que l'on a pas un centre en France mais DES centres bien que le MODEM soit un peu plus centré , il est pris en tenaille par le nouveau centre .....enfin c'est mon point de vue .

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